«Учителей не хватает»: честное интервью с директором самой большой школы в Архангельской области

Илья Иванкин посвятил воспитанию школьников много лет

Антон Данилов / 29.RU

Школа — один из самых важных этапов формирования человека. От того, как выстроен учебный процесс, зависит будущее сотен, а иногда и тысяч учеников. Мы пообщались с Ильей Иванкиным, директором самой большой школы в Архангельской области. Он рассказал, с какими проблемами в системе образования сталкивается чаще всего, как борется с травлей среди учеников и почему считает ЕГЭ социальным лифтом, а не проблемой.

Илья Иванкин — выходец из учительской семьи. Он прошел путь от молодого педагога до министра образования, науки и культуры Архангельской области. Сейчас он возглавляет самую большую школу в Архангельской области — № 7. В декабре 2023 Иванкин показывал новую школу Владимиру Путину.

Вот удобный навигатор по этому объемному разговору:

1. «Учителей не хватает»: самая острая проблема в образовании
2. «Нужна справедливая оплата труда»: про доход учителей
3. «Учителя перегружены»: почему им приходится проверять тетради ночью
4. Новые учебные программы: помогут ли они учителям и школьникам?
5. «Чихнул — и сразу на больничный»: об особенностях современных учителей
6. Травля: кто и как должен ее пресекать?
7. «Даже пригрозить нельзя»: почему школы страдают от трудных подростков
8. Стоит ли идти в 10-й класс?
9. ЕГЭ — зло или социальный лифт?
10. Можно ли подготовиться к ЕГЭ без репетитора?
11. Сборы денег на ремонт — нормально ли это?
12. Нужно ли делать домашнее задание с ребенком?
13. Можно ли воспитать умника в сельской школе?

«Учителей не хватает»: самая острая проблема в образовании

В первую очередь спросили у директора, какая тенденция в системе образования кажется ему наиболее тревожной и серьезной.

— У нас в России проблема с педагогическими кадрами. Я смотрел данные Росстата, у нас скорость убытия учителей из школ в два раза превышает скорость прибытия. И возьмите любую школу в городе Архангельске, везде есть определенный дефицит кадров. Кадровая проблема, она вообще ключевая, — рассказывает Илья.

Елена Латыпова / NGS55.RU

Старых учителей становится всё меньше, а многие студенты педагогических вузов после выпуска выбирают для себя другую профессию.

— По статистике, после окончания вуза около 40% выпускников идут работать по специальности. Из этих 40% еще 30% увольняются в первый год. У меня сейчас две трети учителей — это молодежь. Это работающие студенты или свежие выпускники. А молодежь очень легка на подъем. Они находят в Калининграде, Краснодаре, Москве лучшие условия и едут туда.

«У меня были случаи с педагогами, когда они говорили „нет, это не моя профессия, я пойду в магазин работать лучше“. Такое слышать обидно»

Илья Иванкин

По словам Ильи, чтобы молодые учителя оставались, нужно в первую очередь повышать зарплаты.

— Конечно, проблему с дефицитом учителей можно решать системой наставничества, поддерживать молодых учителей, помогать. Но я считаю, что повышать престиж любой профессии нужно с заработной платы. Ни для кого не секрет, что она низкая в школе.

«Нужна справедливая оплата труда»: про доход учителей

Одна из основных причин текучки и дефицита опытных специалистов, по мнению директора, маленькая заработная плата.

«Если говорить о справедливой оплате труда, то за ставку с классным руководством учитель должен получать не меньше 90 тысяч рублей. Это было бы уже более-менее»

Илья Иванкин

— Сейчас мы педагогам доплачиваем до МРОТ. Со всеми коэффициентами и надбавками они получают около 32 тысяч рублей за ставку, плюс сверху классное руководство около 10 тысяч, вот и всё.

При этом за одну и ту же работу в разных регионах России учителям платят по-разному.

— В абсолютном выражении оплата труда растет, а в относительном — не думаю. Кроме того, во всех регионах за одну и ту же работу платят по-разному. Раньше в СССР была тарифная сетка, и зарплата начислялась всем одинаково. А сейчас у нас единое образовательное пространство, единые образовательные стандарты, но зарплаты-то в 5 раз различаются по стране за одну и ту же работу. Возьмите Ямало-Ненецкий округ и возьмите какую-нибудь Мордовию.

Спросили у директора, почему зарплаты педагогов такие маленькие.

«А где у нас много платят бюджетникам? Возьмите культуру. Ну что у нас, работникам культуры много платят? Возьмите спорт. Тренерам много платят?»

Илья Иванкин

Благополучие учителей, говорит Иванкин, напрямую зависит от состояния экономики в стране.

— Экономика должна развиваться, бюджет-то он формируется не по щучьему велению.

«Сейчас сложно с бюджетами и на федеральном уровне, и на областном уровне, и на городском уровне»

Илья Иванкин

— Здесь два пути. Первый — увеличивать доходы бюджета в конкретном регионе. Второй — сделать повышение зарплаты учителей приоритетной задачей.

Артём Устюжанин / E1.RU

Директор считает, что в текущей ситуации зарплату учителям Архангельской области смогут повысить, только если регион начнет зарабатывать больше денег.

— Если доходы большие, как у нефтяных регионов, они там и без особых приоритетов могут хорошую зарплату платить учителям. Причем не только учителям. Все же прекрасно понимают, что надо повышать всем. Если вы повышаете учителям зарплату, надо повышать тогда и культуре, надо повышать и соцзащите. Нельзя других обделять.

«И вроде если учителям поднять зарплату, нормально получается, а когда всех бюджетников возьмешь, сумма неподъемная для области»

Илья Иванкин

«Учителя перегружены»: почему им приходится проверять тетради ночью

Часто день учителя начинается с подготовки к «нулевому» уроку ранним утром и заканчивается за проверкой тетрадей поздним вечером. Спросили у Ильи Иванкина, может ли педагог избежать таких нагрузок.

— Если учитель работает на несколько ставок, то у него, конечно, высокая нагрузка. И я всегда с большим уважением относился к таким педагогам, особенно женщинам… потому что они поздно уходят с работы, приходят домой, а там свои дети, мужья, работа по дому. Есть проблема с тем, что учителя перегружены. Но это их личный, осознанный выбор, работать на несколько ставок.

Александр Ощепков / NGS.RU

Директор говорит, что многое зависит и от руководителя школы.

— Сейчас объем административной нагрузки на учителя, он четко регламентирован. Если директор школы не нагружает учителей, никому нафиг не нужной работой, учителя себя чувствуют более-менее комфортно. А если директор по каждому чиху собирает с них отчетность, становится труднее. В школе очень много зависит от директора. Я стараюсь как можно меньше нагружать учителей в этом плане.

Новые учебные программы: помогут ли они учителям и школьникам?

Недавно министр образования Архангельской области Олег Русинов заявил, что с сентября 2025 года нагрузка на учителей должна сократиться. По его словам, контрольных и проверочных работ станет меньше. Кроме того, теперь педагогам не нужно будет самостоятельно составлять учебную программу. Она будет единой для всех. Спросили у директора школы, действительно ли это разгрузит учителей.

— Принципиально для учителей и для детей мало что изменится в процессе обучения. Основная нагрузка на учителя — это не разработка программы, это введение уроков, так называемая звонковая нагрузка. Мы просто возвращаемся к хорошо забытому старому. Когда у нас на уровне страны всё было унифицировано. Учитесь вы в Москве, или учитесь вы в Самаре, или в Архангельске, учебники одинаковые, программы одинаковые.

Илья считает, что польза этого нововведения в другом.

— В 90-е годы каждый делал, что хотел, и мы пришли к тому, что во всех школах были разные программы. Ребенок не мог перевестись в школу, которая находилась через дорогу от его школы, потому что эти программы не совпадали. Теперь этой проблемы не будет.

Иван Митюшёв / 29.RU

Кроме унификации программы, в школах сократили количество часов по некоторым предметам. Такое решение Минпросвещения кажется Илье спорным.

— Я недоволен, что убрали третий час физкультуры. Теперь два часа в неделю будет. А у нас в школе все условия для занятия спортом. У нас три спортивных зала, бассейн, стадион делаем. Придется брать внеурочной деятельностью и дополнительным образованием.

Подробнее об изменениях в школьной программе читайте в отдельном материале.

Сейчас на территории школы № 7 строят большое футбольное поле

Антон Данилов / 29.RU

«Чихнул — и сразу на больничный»: об особенностях современных учителей

Спросили у директора, чем современные учителя отличаются от педагогов из прошлого поколения.

 — Ну, во-первых, не все хотят брать большую нагрузку. Берут ставку на 18 часов, а больше не хотят.

«Что еще отличает? Чихнул — сразу на больничный. У меня бывают ситуации, когда по 10 человек сидят на больничном»

Илья Иванкин

— Но кто-то часы должен вести эти. И это проблема. Возрастной педагог даже и внимание не обратит на это дело, но молодежь идет сразу в поликлинику. А там всегда садят на больничный, чтобы инфекцию не разносить.

«Но это, конечно, не значит, что они плохие или ленивые. Они просто другие. У них так принято»

Илья Иванкин

— Мы стараемся с этим работать. Для учителей в школе № 7 все условия для занятий спортом. Хочешь в бассейн? Пожалуйста. Хочешь в тренажерный зал? Пожалуйста. Всё бесплатно. Занимайся, укрепляй здоровье.

Директора беспокоит, что молодые учителя не хотят пересекаться с родителями школьников.

— Часто отказываются от классного руководства, потому что не хотят общаться с родителями. Это проблема с коммуникацией. Так называемые soft skills хромают.

Причин у этой проблемы, говорит Иванкин, несколько.

—  Это и отсутствие опыта, и проблема в подготовке.

«Зачастую у нас учителей-то готовят теоретики, которые сами от школы достаточно далеки. Бывает, что эти преподаватели в школе либо совсем не работали, либо работали, но очень давно, а система образования уже сильно изменилась»

Илья Иванкин

— Ты можешь быть хорошим предметником, но учитель должен быть не только хорошим предметником, он должен быть и психологом, и уметь очень хорошо коммуницировать с детьми, с родителями. Поэтому мы весной встречались с нашим уважаемым Северным Арктическим Федеральным Университетом, давали им рекомендации по подготовке педагогов.

Олег Федоров / CHITA.RU

Травля: кто и как должен ее пресекать?

Дети часто бывают жестокими и могут нанести друг другу серьезный вред. Уточнили, как в школах справляются с травлей и насколько это масштабная проблема.

—  Я не скажу, что эта проблема стоит очень остро, что она носит повальный поголовный характер, но такие случаи есть. И отрицать их глупо. Замалчивать тоже. Мы всегда стараемся сразу реагировать на эти случаи, приглашать психолога, классного руководителя, родителей. Встречи с родителями проблемных детей у меня проходят часто. Особенно в классах, где молодые педагоги. Авторитет директора всё же выше, поэтому приходится самому подключаться, — рассказывает Илья.

Антон Данилов / 29.RU

По словам директора, профилактикой травли должен заниматься классный руководитель. Именно этот педагог проводит больше всего времени с детьми и может заметить проблему.

— Если говорить о буллинге, то ключевая фигура в его разрешении и выявлении — это классный руководитель. Он может распознать, что ребенка травят, и привлечь психолога, социального педагога. А они уже будут с этим разбираться. В одиночку психолог не может охватить всех детей, которые в школе.

Илья Иванкин считает, что для грамотного пресечения травли учителям необходимо проходить специальное обучение.

— Сейчас процессу воспитания уделяется повышенное внимание на федеральном уровне. В 90-е годы, нулевые считалось, что школа не должна воспитывать… но на самом деле она должна. У нас, когда мы только открыли школу, были проблемы между учениками, и мы своих педагогов дополнительно обучили, чтобы они понимали, как работать с травлей. Я вообще считаю, что будущее за системой повышения квалификации.

Иван Митюшёв / 29.RU

«Даже пригрозить нельзя»: почему школы страдают от трудных подростков

Иногда трудные дети становятся проблемой не только для своих сверстников, но и для всей школы. По словам директора, в некоторых случаях образовательное учреждение практически бессильно против деструктивно настроенных учеников.

«На самом деле у школы не так много рычагов воздействия на трудных детей. Розги, извините, у нас запрещены. Исключить ребенка из школы до 16 лет вообще невозможно»

Илья Иванкин

— Сейчас ученику начальных классов даже нельзя замечание объявить. Учитель может только пальчиком пригрозить. И это сложно. Там ученики под административную ответственность не попадают, под уголовную тоже. Если родители ребенком совсем не занимаются, то у школы мало инструментов, чтобы на него повлиять.

Бывает так, что даже долгая работа с психологом и разговоры с родителями не помогают решить проблему с учеником. Тогда в разрешение конфликта вмешивается комиссия по делам несовершеннолетних. Но это тоже помогает далеко не всегда.

— Они могут выписать штраф родителям за ненадлежащее воспитание… Но, как правило, с первого раза они этого не делают. А если выписывают, то штраф от 200 до 500 рублей. Сейчас его немного повысили, но рычагов влияния у нас всё равно почти нет.

Иван Митюшёв / 29.RU

Илья считает, что у школы должна быть возможность исключать учеников.

— Хотелось бы, чтобы у школы были полномочия. Чтобы мы могли отчислять и исключать учеников. Не факт, что мы будем исключать, но тогда будет хотя бы рычаг, мы сможем хотя бы пригрозить, что исключим. Это уже помогло бы решить некоторые проблемы. Но пока об этом речи не идет, к сожалению.

Недавно директор сам столкнулся с особенно трудным учеником.

— Был у меня такой трудный мальчик в начальной школе. Родители на разговоры вообще не реагировали. Мы долго с этим возились, дошли вплоть до администрации Архангельска, в итоге удалось перевести его в другую школу. Подробностей я, разумеется, рассказать не могу, но это очень большая проблема. Она доставляла много неудобств, потому что мне школу надо развивать, открывать новые программы, благоустраивать территорию, учебный процесс налаживать, а я занимался ежедневно одним учеником начальной школы. А у меня же кроме него еще полторы тысячи ребят.

Антон Данилов / 29.RU

Стоит ли идти в 10-й класс?

За техникумами и училищами плотно закрепился стереотип заведений, куда попадают двоечники. Тем временем зарплата технических специалистов в России растет. По словам директора, всё больше учеников уходит из школы после 9-го класса.

— Сейчас более 60% ребят не идут в 10-й класс. Система среднего профессионального образования очень сильно развивается.

«И если бы я сейчас учился в школе, я бы не пошел в 10-й класс»

Илья Иванкин

— Я бы выбрал учреждение СПО, закончил его, а потом пошел бы в университет. Мне кажется, такая схема более эффективна. Уже в 18–19 лет выходишь на рынок труда. Можешь зарабатывать, поступить в вуз без ЕГЭ и получать бесплатное высшее.

Илья считает, что снисходительно относиться к техникумам — глупо.

— Система среднего профессионального образования сделала большой шаг вперед. Если в советские времена нас пугали фразой «будешь плохо учиться, пойдешь в ГПТУ», то сейчас совершенно другая ситуация. Даже в Москве очень много молодых людей выбирают быстрее выйти на рынок, получить профессию.

«Профессию-то можно получить такую, что ты, работая сварщиком, будешь зарабатывать больше, чем инженер, который с тобой же работает»

Илья Иванкин

ЕГЭ — зло или социальный лифт?

ЕГЭ — эти буквы внушают школьникам настоящий ужас. Экзамен публично критикуют совершенно разные люди: родители, учителя, ученые. А вот Илья Иванкин видит в этом тесте не проблему, а социальный лифт.

«У любой системы есть свои достоинства и свои недостатки. Главное достоинство ЕГЭ в том, что это социальный лифт. Можно сдать его в любом селе и поступить в ведущий вуз»

Илья Иванкин

— Этот экзамен многие ругают, но нет ни одной идеальной системы аттестации, иначе ее бы уже приняли во всём мире. Я считаю, что система ЕГЭ оптимальна для существующих условий.

Директор утверждает, что экзамен постоянно совершенствуется и с момента своего появления он претерпел уже очень много изменений.

— Важно понимать, что ЕГЭ, который был 20 лет назад, и ЕГЭ сейчас — это совершенно разные экзамены. У многих сложилось впечатление, что этот тест — угадайка, на которую натаскивают. Это было раньше, когда ЕГЭ только зарождался. Сейчас, конечно, тоже нужно тренироваться, если хочешь успешно его сдать. Это так же, как в спорте. Хочешь результат — занимаешься.

Алексей Волхонский / V1.RU

В 2017 году Илья Иванкин сам писал родительское ЕГЭ. Он признает, что это было сложно.

— Я после этого очень зауважал наших школьников, честно скажу. Писал тест по русскому языку. Еще очки забыл, мелкий шрифт был. Я там до того глаза напрягал, голова заболела. Сдал, по-моему, на 83 или на 82 балла. Советская школа всё-таки, нас готовили хорошо.

Директор говорит, что если и менять систему образования, то убирать экзамен в 9-м классе.

— Я бы, наверное, систему ОГЭ убрал, пусть ребенок сдает внутренние школьные экзамены, как было в Советском Союзе, и идет в техникум учиться, в колледж. Но пока имеем то, что имеем.

Александр Ощепков / NGS.RU

Можно ли подготовиться к ЕГЭ без репетитора?

Чтобы хорошо подготовить ребенка к ЕГЭ, родители зачатую обращаются к услугам репетитора. Спросили у директора, можно ли хорошо сдать экзамен без дорогостоящей помощи.

— Я работал в двух школах, где в большинстве своем не очень обеспеченные родители. Репетитор достаточно дорогое удовольствие. Могу сказать, что если ребенок мотивирован, то школьной программы будет достаточно, чтобы сдать ЕГЭ.

«Но если цель получить 100 баллов, тогда да, нужны услуги стороннего специалиста»

Илья Иванкин

Илья уточняет, что в случае, если ребенок хочет поступить в престижный вуз, стоит задуматься даже не над подготовкой к ЕГЭ, а над участием в олимпиадах.

— Олимпиадники получают даже больше, чем те, которые сдали ЕГЭ на 100. Поэтому, если хочешь побеждать на олимпиадах, то услуги репетиторов имеют место. У меня есть мечта в школе организовать подготовку именно к олимпиадному движению.

Сборы денег на ремонт — нормально ли это?

Со сбором средств на ремонт класса, новые шторы или подарки учителям сталкивались многие родители. Илья Иванкин напомнил, что зачастую такие требования противозаконны.

— В школе должно быть всё бесплатно, за исключением питания и дополнительного образования. Учебники, лыжи для физкультуры (если у ученика их нет) — всё бесплатно. Нет никаких сборов на ремонт, туалетную бумагу и шторы. Первое, что я говорю учителям, что если кого-то за таким поймаю, значит, работать в школе они не будут.

Один из классов начальной школы. Дети в ней сидят раздельно — каждый за своей партой

При желании, говорит директор, родители могут договориться о закупке каких-то вещей. Но если хоть один родитель откажется, принуждать его нельзя ни в коем случае.

— Если класс хочет какую-нибудь конкретную рабочую тетрадь использовать, то, пожалуйста, покупайте. Школа имеет право привлекать деньги, но это должно быть исключительно на добровольной основе.  Если не хочешь, не даешь. Но, как правило, всем на добровольной основе договориться не получается, поэтому я предпочитаю не практиковать сбор денег.

«Знаю, что если в школе такое практикуют, и кто-то отказывается сдавать деньги, потом начинаются проблемы с родительским комитетом. Многие этого опасаются»

Илья Иванкин

Впрочем, по словам Ильи, таких ситуаций и сборов по стране становится меньше.

— Сейчас родители знают свои права. Они идут жаловаться, и всё моментом решается. Любому директору дадут по рукам после такой жалобы.

Нужно ли делать домашнее задание с ребенком?

Бывает, что домашние задания превращаются в настоящее испытание не только для ученика, но и для родителей. Спросили у Ильи, стоит ли делать уроки вместе с детьми.

— Я лично со своим ребенком уроки делал в начальных классах. Считаю, что тут тоже главное замотивировать и объяснить, что непонятно. Еще с младшим братом делал уроки. Я уже тогда учился в техническом университете. Как-то раз я ему решил задачу по физике, через уравнение Лагранжа второго рода. Я «тормознул» и забыл, что такого не изучают в школе. Он потом пришел и говорит: «Ты что натворил? Учитель сразу понял, что это не я решал». Забавная ситуация.

Директор считает, что универсального совета, как помогать школьнику с уроками, не существует.

— Как делать домашние задания — это личное дело каждой семьи. Здесь сложно выработать какой-то универсальный подход. У меня были ситуации, когда мне родители из одного и того же класса приходили и говорили: «Почему вы так много задаете домашних заданий?». А на следующий день приходили другие родители из этого же класса и говорили: «Почему вы так мало задаете домашних заданий?». Тут угодить всем невозможно.

«Системно проблему домашних заданий не решить. Тут требуется вдумчивый подход именно от родителей: замотивировать на обучение, где-то помочь, где-то дать ему самому разобраться, где-то попросить помощи у учителя»

Илья Иванкин

В случае, когда ребенок совсем не понимает, что делать, и домашние работы становятся проблемой, Илья советует обратиться за помощью к учителю.

— Бывает, что не все уроки ребенок может решить самостоятельно, например, не понял тему, тогда родителям действительно нужно ему помочь. Если у родителей совсем времени нет, или они сами не знают, как решать, ребенок всегда может подойти к учителю и попросить объяснить еще раз. Не думаю, что учитель откажется.

Владислав Лоншаков / E1.RU

Можно ли воспитать умника в сельской школе?

Сейчас Илья Иванкин управляет одной из самых больших школ Архангельска. В ней есть все условия, чтобы воспитать сильного ученика: профильные классы, кружки, дорогостоящее оборудование. А возможно ли хорошо подготовить ребенка в условиях, где ресурсы ограничены?

— Тут вообще всё зависит от квалификации учителя. В сельских школах количество детей меньше в классе, и там более индивидуальный подход. Я работал в маленькой школе, и у меня были классы по одному человеку. Учитель занимается и ученик. Это ведь преимущество, и в сельских школах тоже есть возможность получить качественное образование, надо просто прилагать усилия.

Директор напомнил, что обучаться возможно в любых условиях. Главное, чтобы ребенку привили интерес к знаниям.

— Истинное образование, оно дается только путем самообразования. Если ребенок не мотивирован, он не хочет, ему не интересно, он и в городской школе не получит качественного образования. А если он хочет учиться, то получит его где угодно. Задача учителя, в первую очередь, научить его учиться. Поэтому я думаю, что и в сельской школе очень хорошего человека можно вырастить, очень качественно дать подготовку. Если учитель с душой подходит к своему делу, то и результат будет.

Артём Устюжанин / E1.RU

А у вас какая школа?

Недавно мы рассказывали про Елену Шубину, учительницу географии и биологии из Вельска. Она сдала ЕГЭ по своему предмету и получила по нему 95 баллов.

Обо всём важном и интересном мы рассказываем на наших площадках в соцсетях. Самое активное обсуждение местной и федеральной повестки, подробности, фото и видео — в нашем сообществе во «ВКонтакте», самые оперативные новости — в нашем канале в Telegram.